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 la suspension

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yuna
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MessageSujet: Re: la suspension   Mar 27 Juin à 23:02

La suspension n'est pas vraiment une performance au sens du mot spectacle... Certains le font en public voilà pourquoi on parle de perf au sens artistique. D'ailleurs pour moi ça n'a plus rien d'artistique puisque cela a été reproduit maintes et maintes fois. C'est avant tout une expérience personnelle un dépassement de soi, la recherche de sensatins profondes au mêm titre que la méditation ou toutes les expériences qui utilisent le corps pour élever l'esprit. Aujourd'hui les seules suspensions qui sont dignes d'êtres appelés performance sont celles qui sont inclus dans un spectacle et qui présentent quelque chose de réellement innovant. Si quelqu'un fait une suspension c'est pas parce que dix pellos le regardent qu'il aura réalisé quelque chose d'artistik ou encore une performance. Ou alors on entend juste performance au sens du mot "se dépasser".
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punkcore
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MessageSujet: Re: la suspension   Mar 27 Juin à 23:11

ai japreci enfin encore un foi avan de critiqué on se presente mm je sent que je taime deja toi ...et au lieu de dire comme sur ton poste presedent quon a pas de culture ba il ya peu etre dotre facon de donner son avi ok niveau litérature tu peu nous aprende des chose mai faudrai pas senflamé quan mm nan mai jallucine la tarrive comme sa et bref pour moi se sera mon dernier mot tu parle de donné envie de lire ba toi tu mdonne mm pas envi de te connaitre

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yuna
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MessageSujet: Re: la suspension   Mar 27 Juin à 23:29

punkcore a écrit:
ai japreci enfin encore un foi avan de critiqué on se presente mm je sent que je taime deja toi ...et au lieu de dire comme sur ton poste presedent quon a pas de culture ba il ya peu etre dotre facon de donner son avi ok niveau litérature tu peu nous aprende des chose mai faudrai pas senflamé quan mm nan mai jallucine la tarrive comme sa et bref pour moi se sera mon dernier mot tu parle de donné envie de lire ba toi tu mdonne mm pas envi de te connaitre


Franchement je suis désolé d'avoir déclenché tant d'agressivité c'était pas mon but. Alors je m'explique.
Je me suis pas encore présenté car je ne sais pas si je vais rester sur ce forum je veux un peu en faire le tour avant, voir si ça me convient, et pour voir si ça me convient ben je donne mon avis et je vois les réactions.

Deuxièmement je suis désolé (en fait non chui pas désolé j'men pète)mais je suis toujours franche je dis ce que je pense d'ailleurs tu dois savoir qu'en faisant un site, tu peux t'attendre à des critiques et il faut bien les accepter , cependant tu as tout à fait le droit de pas être d'accord. Simplement tu ne peux pas m'enlever mon droit d'expression c'est même toi qui l'a initié puisque tu proposes un forum où les gens peuvent s'exprimer. Je te rapelle que dans la vie on est pas toujours d'accord et on peut trouver des défauts à certaines choses. maintenant comme je le dis la critique est facile et ya quand mêm des choses que j'ai apprécié dans le site à savoir l'ergonomie et les photos de farfe. Encore une fois si j'ai été aussi virulente c'est que l'art occupe une place importante dans ma vie et mon entourage et je trouve vraiment que certaines sections ne méritent pas ce titre d'art, j'apellerais plutot ça "création" car tout ce qu'on crée n'est pas de l'art. En même temps un forum ça vit, ça grandit et ça se nourrit des bonnes et moins bonnes choses que les internautes y apportent. Franchement je ne cherche pas les hostilités et c'est bien dommage que tu réagisses comme ça. Mais tu vois contrairement à toi je ne vais pas te juger sur un post et malgré tes fautes d'orthographe qui te font perdre toute crédibilité et bien je te dirais que je ne te connais pas assez pour te juger sur un post. Donc contrairement à toi je ne pourrais pas dire que je ne veux pas te connaitre. Par contre en revanche si on ne peut pas s'exprimer librement sur ce forum je ne vois pas pourquoi j'y resterais plus longtemps.
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FaDeTTe
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MessageSujet: Re: la suspension   Mar 27 Juin à 23:43

alor ...ici c pas vraiment un site....si tu as lu meme just un petit peu tu as pu voir qu'ils s'agit pour la plus part d'amis ........ !

ensuite kestion de respect...on se presente c comme ca...c pareil sur tous les forum..c just par respect ou on se fait discret si on est pa sur de rester .....tu pouvais tres bien fair le tour...voir tous ce qu'il ya dessus sans commencer a balancé tes grande phrases histoire de rabaisser et de critiquer...encore une fois c sur tu fais ce que tu veux mais a ce moment la ne t'étonne pas de l'accueuil !

on est tous tres accueillant et sociable ....la franchise n'est pas dutout un probleme ...
mais il reste quand meme une maniere de dire les choses surtout kan on ne connait pes les gens en face !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


apres on est peut etre pas assez cultiver a ton gout....les gens font peut etre des remarque pas assez pertinente pour toi ... mai personne ne t'oblige a rester hein Wink
nous on accepte tous le monde....chacun comme il est.......et on juge PERSONNE !
elu

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-Belladonna-
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MessageSujet: Re: la suspension   Jeu 29 Juin à 18:48

MyFunnyValentine, je suis d'accord avec toi pour ton 1er message, je ne m'etai pas encor exprimée sur le sujet car je n'ai malheuresement pas les mots qu'il faut. C'est vrai qu'une performance ne peu plus etre apellée performance si elle a déja été realisée des centaines de fois... Apres je pense que l'on peu parler de "performence personelle"?
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punkcore
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MessageSujet: Re: la suspension   Jeu 29 Juin à 20:12

eu ba justement sa reste performance car les personne faizan sa ne reproduise pas c que fon les autres apart au debu mai apré le but kan mm est de trouvé tjr dautre facon et position et maniere de c suspendre donc cela reste des performance

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NasTy
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MessageSujet: Re: la suspension   Ven 30 Juin à 20:10

Proot

tu ménerves valentine bidule truc
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NaRcoLepTiK
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MessageSujet: Re: la suspension   Dim 2 Juil à 22:58

Je suis aussi d'accord avec ton premier post MyFunny, cependant, selon le petit Larousse et le Gros Robert, une performance se définie egalement par le résultat d'une action, et que celle-ci soit inovante ou non. (Attention, je ne parle pas de performance artistique, auquel cas je suis assez d'accord sur le fait qu'elles ne sont performances que dans le cadre d'une action qui se defini comme artistique au travers de son dévelloppement et de sa durée, et dont le but est de prétendre soulever une problematique ou plutot donner une vison personnelle du theme abordé). Mais je parle ici de performance "personnelle" comme l'apelle Belladona, la performance du coureur correspond au temps qu'il a mis pr parcourir 500m, et que le résultat soit bon ou mauvais, on appellera toujours cela une performance.
Apres parler de deja vu et de notion de spectacle, je trouve ke cette vision sur l'art est assez dépassé, je ne compte pas partir dans des débats Néophilosophiques, mais penses tu vraiment ke la notion d'art soit aujourd'hui encore liée au public qui prend place pr aprécier l'oeuvre?? ... d'autres part, en ce qui concerne le déja vu, c'est encore ton avis ke tu pose comme vérité, alors qu'une fois encore c la subjectivité de chaqun qui lui fera aprecier ou non ce quil voit. J'entend par là que bien évidement, ce n'est pas parce que qu'elqun peint des tableaux que cela fait de lui un artiste ( il y a beaucoup d'artistes ratés ), cependant, plusieur artistes peuvent peindre le même sujet, mais le resultat sera propre a chaquns. Demandez à Delacroix, picasso et wharol de vous peindre johnny Hallyday en train de quicher sur scène, et vous aurez un tableaux hyper réaliste, un cubiste, et un pop'' .
Bon tu va me répondre , le seul point commun est le média utilisé, soit la peinture, Ok, mais ds le cadre du faquirisme, comme dans le cadre du body painting ou du tatouage artistique, le media est le corps, et, de toute evidence si le résultat est efficace et devellope de lui meme une vision personnelle de la part de l'artiste, je ne penses pas que l'on puisse definir la performance de l'artiste comme non valable sous pretexte k'il n'as pas inventé le body painting, le tatouage ou le faquirisme.
Autrement dis, ou plutot , clairement dis, pour moi la suspension est une performance personnelle, qui, selon son devellopement peut largement etre considéré comme performance artistique, Bien qu'elle ne soit pas une "innovation" artistique.

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MessageSujet: Re: la suspension   Lun 3 Juil à 20:00

héhé narko me met de bonne hummeur avan mon barbeuk bon ba sa c di merci jaurai pas mieu di Wink

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MessageSujet: Re: la suspension   Lun 3 Juil à 21:13

oupla! ça chauffe par ici...
mais je pense funnyvalentine que tu peux t'exprimer ici comme ailleurs...après on ne peut pas être d'accord avec tout le monde...et la discussion qui s'en suit s'appelle un dialogue...ce qui est un peu le but et la définition même d'un forum...donc keep cool les gens: on ne peut pas sauter sur le poil de tous ceux qui expriment un point de vue divergent au notre..
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MessageSujet: Re: la suspension   Lun 3 Juil à 22:42

Moi je ne dirais qu'un mots..enfin 45 exactement...

okk Narko , t'as tout dit, je suis d'accord à 200% avec toi !!
..et pis comme je le dit souvent : une tite présentation tout d'abord, on est pas des rats mouillés quand même!!!

ps: fuck l'orthographe! .. tout le monde sais que les pirates sont analphabêtes!!! Wink pirat

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MessageSujet: Re: la suspension   Lun 10 Juil à 19:58

bon, j veu pa foutre ma merde aussi, mai c vrai que valentine y va un peu fort sur ses critiqs kan même. C sur kon peut pas tous être d'accord, mai un débat c pa forcément agressif...

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MessageSujet: Re: la suspension   Mar 18 Juil à 10:20

ouah il me font mal .. mais c'est beau a regardé surtout la photos que t'as mis narco .; elle est magnifique celle ci ... si vous avez d'autres je suis preneur Wink

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MessageSujet: Re: la suspension   Lun 31 Juil à 10:07

Disons que je base ma reflexion sur les nombreuses pho(tos que j'ai vu de perforances et c'est souvent les mêmes positions qui reviennent elles sont dd'ailleurs clairement identifiées et nommées '
(suicide, superman etc) il en existe plusieurs mais pas une infinité non plus certainement parce qu'on ne peut pas se suspendre n'importe comment non plus. Dans ce que j'ai pu voir je me suis aperçu que beaucoup de suspensions se ressemblent la seule chose qui change c'est la personne ou le décor. Pour moi une oeuvre d'art est quelque chose d'unique. Je prends l'exemple de l'urinoir de duchamp ça été longtemps contreversé mais on l'a considéré comme une oeuvr d'art car il était le premier à faire ça. Les personnes qui ont réalisé des suspensions et avec qui j'ai pu discuter ne m'ont jamais parlé de leur acte en terme d'expresssion artistique mais toujours d'expérience personnelle. C'est peut être aussi que je n'ai jamais envisagé la suspension comme quelque chose d'artistique peut être les toutes premières mais maintenant il y en a tellement... Et qui est l'artiste dans tout ça? celui qui suspend ou se fait suspendre? C'est comme le tatouage ce n'est quand même pas celui qui est tatoué qui est l'artiste tout le monde sera d'accord avec cela? Enfin de toute façon je ne cherche pas à convaincre qui que ce soit pour moi la suspension c'est quelque chose d'intime et de personnel le jour où je le ferais ça ne sera certainement pas une oeuvre artistique déjà parce qu'il n'y aura aucun public ni vidéo ou autre. Si je pars de ton raisonnement narco bien sur que si plusieurs artistes différents peignent ou filment un meme sujet cela fera autant d'oeuvre d'art diférentes mais si trois femmes réalisent chacune trois blanquette de veau à leur façon cela fera-t-il trois oeuvres d'art différentes? C'est l'essence même de la suspension qui pour moi n'est pas artistik mais cela ne lui enlève aucune valeur à mes yeux pour moi c'est un rituel, une expérience. Je rapprocherais ça des expériences comme porter un enfant ou encore faire l'amour etc des choses qui ne sont pas des performances artistiques mais qui sont quand même parfois de réelles performances physiques lol.
Je ne vois peut être pas de dimensions artistiques dans beaucup de suspensions mais je n'en reste pas moins extrèmement fasciné par ectte pratique, et je m'y prépare mentalement depuis déjà plusieurs années. Mais pour finir on n'a pas tous la même sensibilité et on ne peut donc pas voir les choses de la m$eme façon. Peut être que j'ai vu trop de photos ou documents sur le sujet pour y voir de la nouveauté à chaque fois. Je pense juste qu'il ne faut pas non plus tomber dans l'écueil de voir de l'art partout sous prétexte de passer à côté de quelque chose d'essentiel. Mais là ça en reviendrait à se demander qu'est ce que l'art?

Mais sinon certains d'entre vous sont-ilz tentés par ce genre d'expérience ou même carrément décider à se faire suspendre un jour?
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NaRcoLepTiK
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MessageSujet: Re: la suspension   Ven 4 Aoû à 11:01

Cette fois ci ,MyFunny, je trouve ton discours carrement mieux abordé et je suis en parti daccor avec tes propos.
Si tu relis ma réponse, tu verra aussi que je precise parler de performence perso.
Cependant on n'est pas sans savoir ke les differentes modifications corporelles entrent désormais ds un mouvement appellé "body art" .Biensur il regroupe differentes pratiques, telles que le body painting, les sculpture vivantes, et les body modifications.
Je precise tout de même encore une fois, que, comme tu le dis une performence ne peut etre considérée comme artistique que ds le cas ou elle evoque une idée, une mise en oeuvre de la part du performer. C'est evident qu'il ne suffit pas de suspendre au plafond comme un ptit cochon pr crier whaouuu je suis un artissteee!!!
Non, loin de là. Tu parles de l'urinoir de Duchamps, (qu'il faut d'aileur appeller "fontaine" pr evoquer reellement l'oeuvre) Biensur l'oeuvre a longtemps été contreverssée, puisqu'elle à été une ouvre phare ds le sens ou elle a ouvert un nouveau principe d'action ds le mouvement Dadaïste qui à été nomé le "Ready-made" tout comme Orlan l'a fait ds la categori des happening/performences avec ses implants et ses chirurgies pr modifier son corp. C'est evident qu ce n'est pas parce que Duchamp à pris un urinoir, l'a retourné et l'a appellé "fontaine" qu'il suffit de prendre une assiette , de la mettre à l'envers et de l'appeller "Freebee" pr créer une oeuvre d'art.
Une suspention se verra considérée comme performence artistique si derriere il y a une inovation, ou un mode de mise en scenne particulier par exemple, comme le font les "KamiKaz KaO" que jai citer en debut de post, qui crée tout un spectacle muet, tout un jeu scenique autour de leur differentes performences (Encore une fois il faut les voir en live c énorme !!)
bref, sinon pour répondre a ta question oui, moi je suis trés tentée pr jouer au ptit cochon :p

Et nyukman oui moi aussi j'adore cette foto!! j'en mettrai d'autre jolies Wink

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